- [理查德•莱根特]:非常感谢您的介绍，我非常高兴能够到社科院开会，我和彼特还有其他人一起开会，我觉得这次会议开得非常好，在这里我想讲四点，首先是关于城市化和全球的城市竞争力，在前面大家已经听了不少的发言，有些人提到，有些人没有提到，我们首先知道世界的人口大大地增加，大部分增加的人口主要是在发展中国家，耿绍的是在工业化国家，城市化和人口增加并不完全一样。这幅图片是我经常在学术发言中所用的图片，有一位学者叫做戴维斯（音），他曾经说过城市化总是遵循一个持续的“S”曲线，它开始平稳逐步地发展，然后向上缓慢地发展，比如说在英国就是如此，英国1740年工业革命开始，在这里大家可以看到S的几乎陡的曲线，然后会平缓下来，戴维斯说会有很多的S曲线，法国的S曲线上升阶段会出现得更晚，德国和他们差不多，然后日本开始上升的阶段会更晚。在这里我们可以看到中国的曲线特别地不寻常，实际上它跟欧洲的城市化进程不一样，因为它涉及的历史比较复杂，包括殖民主义、革命、革命后等行动。现在中国仍然处于城市化进程比较快的阶段，也就是S曲线比较陡的阶段，我们也听到今天中国大概有50%的人居住在城市，将来可能要达到70%，这是一个非常大的数量。我们看看国民生产总值和城市化的分布情况，大部分国家都集中在一起，亚洲和非洲的穷国都集中在左下角，而随着GDP的增长，城市化的比例一般来说会更大，这是一个通常情况，当然也会有一些不寻常的案例，比如说有会说巴西已经过于城市化了，不是有人说了它的城市化比例已经达到85%以上，或许巴西在曲线上面的一个点，中国现在还在下方，这些数据会有帮助，但是总的来说中国的城市化对我们今天所看到的一切都会有影响。[15:12]
- [理查德•莱根特]:当然，我们可以花很多时间谈中国的城市问题，不过我们还是看到中国的经济发展使得收入增加，这一点改善了很多人的生活条件，这种改善的速度在世界其他的国家都还没有看到过。在这里我可以看到成都附近的一个村子的村民家庭，当时我做过一个调查，当时我走进这个家庭，实际上这座房子很像我在旧金山附近的居住区，或者在德国以及其他的地方我们可以看到两层小楼，有水有电，附近有很有吸引力的学校以及社区设施等等。实际上住这栋房子的人原来就是一个农民，这只是1300个村子之一，这是成都的数据，2003年以后建设的新农村的房子，这样的村子有1300个。我们在成都的郊区可以看到，但是我们知道城市和农村之间的收入差距是比较大的，我们知道在改革初期城乡之间就有差别，但是在那之后城乡差别拉大了，因为东南沿海的城市包括香港周边特别繁荣，城市人口平均收入增加的非常多，与此相对比农民的收入增长没有赶上来，现在的收入差距大概是3：1，过去几年稍有变化，但是总的来说收入差距依然非常大，在这里我们依然可以看到有一些中国的农民住着这样的房子。右边的这幅图，我们也知道在北京周边有很多类似这样的房地产，在上海也有，所以他们之间的对比是非常明显的。[15:13]
- [理查德•莱根特]:在住房政策方面，我们都知道没有达到标准的城市住房有各种各样的，还有一些解放前的房子情况已经恶化了，另外还有一些城中村，还有所谓的蚁族，还有50年代到70年代的工人宿舍等等。对于现在这些没有达到标准的房子能有什么战略呢？可能你允许进行非法的改建或者容忍这种情况，但是限制盖新房子，另外可以拆掉这些房子再重新盖。这里可以看到，不知道这个房子是不是有名字，这个房子离上海的同济大学只有两站路，我时常要去一次同济大学，在这里我们还可以看到解放前的房子，这个很可能是在大跃进或者60年代初给工人盖的房子，从很大程度上来讲我觉得特别像中东的老房子，巷子很窄，情况很糟糕，实际上它是要拆的，我们还可以看到附近还有很高类似于香港的那种高楼大厦，我有一个学生在做相关的论文，大家在这里就可以看到更大的背景，这里有人在收垃圾，这里的污染也非常严重，因为屋子里是没有下水的，所以人们必须得把晚上的家里的便喷拿出来到公共的地方倒掉。[15:13]
- [理查德•莱根特]:在这里我们可以看到一个已经拆除的地点，新的房子将会覆盖整个地点，这里还有一个所谓的钉子户，他们就像钉子一样钉在地上不肯走。当然在这一区域还有一些全新的房子，他们可能会拿到拆迁款使他们能够想办法买房子。我们可以看到这种早先的老房子就像贫民窟一样，我去过这样的一个曾经是两层的房子，下层是非常穷的安徽来的打工仔，在上面的两个房间里住着7个人，非常地拥挤，你可能觉得这个情况特别糟糕，但是他们自己其实很高兴，因为很多人住在房子里从来没有迁过户口，主要是因为官僚问题。他们其实因为拆迁得到了五套新房子，现在他们对自己的这一状况特别地满意，实际上他们发了一笔财。[15:13]
- [理查德•莱根特]:这里大家可以看到一些广州的城中村，因为随着城市的扩展，这种集体所有的农村土地后来被逐渐地被大楼包围起来了，在北京可以看到，实际上在南方更多，比如说在广东，广东的发展非常迅速，这些土地并不是城市建设用地，这是农业用地这是农村所拥有的农业用地。大家在这里可以看到很多房子，这是一些城中村的房子，这里有一个两层房，然后又非法地在上面加建了四层，然后可以用于销售商品，中间可以租给外来工，他们住在最上面的一层，或者把最上面的一层也租出去，他们通过出租房子收入不菲，他们可以住在好房子里。我们在北京可以看到蚁族所居住的地点，这是两年前的图片，其实现在这个地方已经没有了，所谓的蚁族或者是学生或者是大学刚刚毕业的这些人，他们还没有得到工作，据我所知，一个屋子里可能放六张床，一个月可能要花上35美元租房。北京现在正在采取大动作来消除这些群租的地方。要协调城乡发展，我在成都做过一些研究，成都在中国的四川省，实际上四川的面积和人口都比德国还要大，有4000万人口，这是我们的调查课题组成员的照片，这是成都城乡发展委员会，自2003年以来成都一直在考虑要协调城乡的发展，这里面涉及到很多的方面，包括农村和城市的各个不同的方面，在成都比较重要在其他地区也很重要的情况就是我觉得是地区的规划和治理，因为很多中国的城市很复杂，在成都有区、县、镇，还有2000多个村子，他们都是规划的组成部分，他们有这样的大的规划图，这里面涉及到各种各样的资源分配，其中最重要的可能就是成都澄清了农村土地的使用权，其实在这方面已经写了不少的专著，包括荷兰多（音）写的《神秘的资本》这本书。实际上成都成了一个农村土地交易中心，我想澄清一下，实际上农村土地交易的不是所有权而是使用权，左下角是农民按的手印表示他们同意出让，把他们的土地打包拿到类似股票交易所的市场上来销售30年使用权，农民很高兴，其中一些人继续搞农业，另外一些人也开始搞现代化农业，另外他们对基层的参与也特别认真，在这里大家可以看到公章被切成了五瓣，在中国的国家博物馆可以看到这个物品，把所有的章集在一起才能盖这个章，他们加强农业的发展，富士康在当地雇了10万人，大部分人都在这样的生产线上工作，同时还改进了物流，不仅仅是要运输，而且实际上这栋大楼会有一些高科技的数据和信息，这些都涉及到成都的发展战略。因此城市的问题说到底是城乡问题，他们与农村的村庄和城镇的发展有关，还和人民的牵引或者出外打工有关。住房问题既是经济问题也是社会和政治的问题，城市的问题是大城市的区域问题，而城市周边的区域特别地重要，住房的解决方案对于全球的城市竞争力特别重要，很多人都讲到了这一点。因此要实现城乡的发展和住房的发展一定要采取一个整体对待的态度，而且你要考虑到住房和城市的发展，要考虑到城市、郊区还有农村的住房，而且你也要对现在和未来的情况进行综合的分析，如果你事先进行规划就可以避免原来提到的一些贫民窟的问题。有很多关系是需要我们处理的，包括乡村的发展需要一些支撑产业，它能够支持乡村的发展，经济的发展必须要提供更好的住房条件，不管是资本主义还是社会主义，你都需要财力各资源建设更好的社会，要有更好的城市周边地区的发展以防止出现城中村也就是贫民区，不管是成都、昆明还是其他的城市都吸引了更多人的注意。我们要减少移民的压力，有很多调查研究都发现有很多人不再向沿海地区牵引，而是更多地涌向了内陆城市，这给内陆城市的发展带来很大的压力。我们必须要集中地开发，增加可耕的耕地，而且要减少建筑工地的出现。[15:13]
- [理查德•莱根特]:非常高兴能给大家做陈述，谢谢！[15:13]